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被人误解的“神秘”——作家雪漠北京读者见面会(4)

2014-12-15 09:41 来源:www.xuemo.cn 作者:雪漠 浏览:47154774
内容提要:对于土生土长的西部人来说,《野狐岭》中的很多东西都不是艺术,而是真实的生活。

被人误解的“神秘”——作家雪漠北京读者见面会(4

◎主持人:谢谢雪漠老师!您说木鱼妹不可爱,但我觉得她也挺可爱的。可能大家的看法不太一样吧。也许,在座的读者中会有人认同我的看法。

以前,我研究过您作品中的一些女性角色,但是,我觉得她们非常概念化。相反,木鱼妹的经历,包括她承受的苦难,她那种由恨到爱、战胜仇恨的心情,都是我们能感知的。女性内心那种爱与恨的激烈纠结,在木鱼妹的身上完全地展现出来了。所以,我觉得她非常亲切,也很可爱。

《野狐岭》还有一个非常突出的特点,就是有一种巨大的神秘感。里面的叙述人都是幽魂,有人就说,这部书是鬼话连篇,是一种呓语,让整本书笼罩了一种神秘的氛围。这种神秘感,我觉得超越了您过去的六部长篇小说。所以,我很想请您谈一谈这种神秘感的来源。为什么《野狐岭》一出来,就能让人置身于这样一种氛围之中呢?它离现实生活比较远,但我们又能进得去。我觉得,这是《野狐岭》非常有魅力的一个地方。

●雪漠:在西部,人们认为人活着为人,死了为神。人死之后,大家都会把他当成神来尊重,这就是西部的祖先观念。而且,西部人并不认为祖先死后会离开自己。西部人认为,亲人死后,仍然会跟自己生活在一起,可以通过某种方式交流。

父母告诉我,小的时候,我经常看到死去的爷爷,爷爷经常会给我豆豆糖吃。我经常喊着:“爷爷,豆豆糖,爷爷,豆豆糖。”这件事,老家有很多人都知道。他们其实都很害怕,因为,从死人手里拿糖吃,据说是不吉祥的。

还有一件事。有一天,我的一个朋友到我家吃饭,我妈妈做了长面,那朋友端碗时,突然把碗给打翻了,饭全都倒了出来。这种事,在他的一生中从来没有发生过,因为他是一个很老练的人,所以,当时他非常尴尬。我妈妈一看,就开始骂。骂谁呢?既不是骂我,当然也不是骂我的朋友,而是骂我死去的父亲。她说,你不要抢着人家的饭吃。因为,过去吃饭之前,要先祭祀一下祖先,但我那朋友还没有祭祀祖先,就准备吃饭了。我妈妈认为,父亲因此不太高兴,就把客人的碗给打翻了,或是要跟客人抢饭吃。这种看法,外地人或许会觉得很奇怪,但在我们那块土地上,这属于一种常识。

陈亦新很小的时候,也发生过一件怪事。有一天,他和我弟弟的孩子玩,老是欺负人家,结果,他的肚子突然就疼了起来。他指着肚子告诉我父亲,说这儿发胀。我父亲就告诉他,刚才他玩得太过火了,他叔叔不小心说了他一下。后来,我们按照凉州传统的方法,烧了张纸,给他用火燎了一下。燎完之后,他马上就好了。类似的事情太多了,小时候,我不知道经历了多少。

还有一天,朋友请我吃饭,吃完饭,刚回家,他就给我打了电话。他说:“陈老师,你能不能跟你弟弟说一下?刚才我请你吃饭的时候,你弟弟跟到我家来了,还问候了我老婆。结果我老婆受不了,肚子现在疼得要命。”在我们那里,这属于一种常见现象,人们不会觉得奇怪,或是不能相信的。但对于外面的人来说,这种思维就显得非常奇怪。不管是真是假,它都是西部独有的一种文化。

前段时间,我们去西部采风。当时,我带了很多人到沙漠里去照相,《野狐岭》中写到的那些光团,都出现在我们的照片上了,就像真实存在的一样。所以,表面看来,我写的东西像是鬼话连篇,很多人都认为那是虚构的。但事实上,西部文化不这么认为,那块土地上有着很多非常神奇的故事、非常古老的文化,以及非常独特的生命体验。对于土生土长的西部人来说,《野狐岭》中的很多东西都不是艺术,而是真实的生活。

比如幽魂叙事。西部文化认为,人鬼神共存于同一个空间,可以交流,只是我们看不到他们而已,也就是所谓的“举头三尺有神明”。所以,大多数西部人都不敢做坏事。一个人如果做了坏事,又不肯承认,你只要做一件事,他就不得不承认。什么事呢?叫他赌咒。你只要对他说:“你要是没做这件事的话,就对着太阳赌个咒,说你如果做了什么什么事,就会遭到什么什么恶报。”这时,如果他真的做了那事,就定然不敢赌咒。因为,西部人相信赌咒是一定会灵验的。所以,在西部,赌咒比法律、合同还管用。现在仍然是这样。

很多人不理解这种文化,才会觉得它非常落后。实际上,它不但不落后,还是中国文化中非常优秀的一员。这种优秀,跟科学没有任何关系,而体现在它对社会的影响之中。它认为,大自然不只属于人类,花草、树木、动物等万物跟人类是平等的,而且,世界上有一种比人类更伟大的存在。这时,人就会有所敬畏,有所向往,会跟大自然和平共处,不会肆无忌惮,不会出现一种没有底线的堕落。因为他知道,你即使躲在暗处,头顶上也有神灵。这种文化让那块土地有一种道德底线,比如,那里不会有地沟油,也没有人做一些伤天害理的事情。真是这样的。所以,西部这种淳朴的文化,是老祖宗留下的一种非常优秀的传统。但目前,这种传统正在慢慢地成为历史,成为很多人眼中的神秘。

同样,《野狐岭》虽然看起来光怪陆离,但它写的,其实是一个本真的、自然的、曾经存在过、现在仍然存在的西部。今年去西部时,我们不但感受到了很多比《野狐岭》更神秘的东西,我还发现了很多宝藏,以后,大家会慢慢在我的作品中看到的。

◎主持人:谢谢!这是一个关于文化的话题。您谈到这个话题的时候,我就想起了陈晓明老师。在《野狐岭》中,他读到了一种独特的东西。他认为《野狐岭》重构了一个西部神话。在我看来,这真是一个非常精辟的概括。刚才,雪漠老师讲到西部人那种独特的生存状态——人神共处、人和大地共处、人和自然共处的状态,实际上,这就是我们人类在神话时代的生存状态。《野狐岭》——包括《西夏咒》等雪漠小说——为我们重构了人类曾经有过的、神话时代的生存状态。所以,看完这部书之后,我对西部非常的向往。

陈晓明老师也非常感慨,今年暑假,他去了一趟西部。他觉得,作为一个文学研究者,如果不到西部,就很难理解西部作家和他们笔下的那块土地。到了西部之后,他看到了很多东部的都市人认为不可理解的现象。虽然东部人会用神秘或其他名义来驳斥这些现象,但在西部人看来,那是他们生活的一部分。所以,如果有机会的话,我建议在座的朋友到西部走一趟,体验一下,也许在那里,我们会发现一个未知的自己。我一直很向往西部,但是非常遗憾,直到现在,我都没有去过西部,希望我能尽快有这样的机会,到那块土地上去。也许,去过西部之后,我对雪漠老师的作品,就会有另外的一种体会和理解。

我们生活在都市中,生活在视听文明中,正如陈晓明老师所说的,随时被手机裹挟,被电脑裹挟,为各种物质追求而疲于奔命,忘了我们作为人类最本真的生存状态。我们和大地分离了,跟自然分离了,更无法想象人如何跟鬼神对话,如何跟动物对话。而《野狐岭》中的很多场景,再现了这些早已过去的生活。

《野狐岭》是跨界的作品,它打破了阴阳分隔,打破了人和动物的分隔——老师笔下的骆驼太可爱了,我觉得蒙驼王褐狮子和汉驼王黄煞神是《野狐岭》中最可爱的角色——也打破了其他的所有界限,比如善恶的对立等等,让一切变成了一个混沌体。所以,老师笔下的善恶,就显得不那么绝对了。

比如,驴二爷在书中是一个反面人物,很好色,但也行善;马在波是一个修行人,但他的内心深处却有过杀手那样的恶念。我也相信,我们每个人都不是单纯善,或是单纯恶的,也没有单纯地堕落,或单纯地升华。每个人都有趋向善的时刻,也都有趋向恶的时刻。这本书所呈现的,不光是生存状态上的打破界限,也是人性状态上的打破界限。它让我们确确实实地发现,无论是动物、善人、圣人、男人,还是女人,每个人身上都有人性中可能会有的善恶倾向。所以,雪漠老师才说,我们的向往和选择非常重要。因为,所有的可能性,都会因为我们的选择而变成现实。

书中有两个段落,我觉得不亚于《西夏咒》中对人性恶的极端描写。其中一个段落,我的印象非常深刻,就是蒙驼客巴特尔转变的过程。他刚开始鞭打别人的时候,还不太好意思,最后,就一步一步变得恬不知耻。《野狐岭》中有很多类似的描写,非常鲜活饱满,也很有意味,所以,我非常推荐《野狐岭》。

曾经有一段时间,我非常喜欢雪漠老师的“光明大手印”书系等文化作品,但后来,我慢慢觉得有点不太满足了。因为,我毕竟生活在一个非常丰饶的氛围之中,每天,我都要面对无尽的存在、无穷的状况。只有文学,才能做到这样的丰富。所以,后来满足我这方面需要的,是雪漠老师的小说。如果说雪漠老师的文化著作是对善的向往、对真理的指引,他的文学作品就提供了一种生活的路线图。它会告诉我,在丰富的生活之中,我如何面对自己的选择,如何让自己一步步摆脱恶的倾向,如何在善的指引下一天天进步。

(续)

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